yeshe: (eye)
[personal profile] yeshe
Навеяло постом во френдленте, посвященным ретриту по Гоенке. Недавно у нас в организации тоже приходили завлекатели на такие ретриты, я пошла посмотреть на людей, послушать, подумать. Дальше - чисто мое хамбл опиньен, ака ИМХО.

Думаю Гоенка - это успешный бизнесмен, который решил "продавать" "духовность". Никакой "реальной духовности" (что бы это ни было) среди его учеников я не заметила. Более того, если размышлять на тему, что такое истинное учение, то я бы сформулировала так - это то, которое помогает мне разобраться в себе и узнать о себе больше, то, которое открывает мне путь глубже "внутрь" себя. Это как бы то, что можно высказать на интуитивном уровне. Какое впечатление об адептах Гоенки, которые рекламировали его "учение"? Ощущение маски - говорят с очень неглубокого уровня, очень быстро штампами-заготовками. Все признаки зомбирования.

Начинали лекцию с Nullius in verba (“Don't take anyone's word for it”, "не верь никому на слово") - motto of the Royal Society of London for Improving Natural Knowledge in 1660. А когда я начала допытываться и выспрашивать, начали ерзать и увиливать и закончили тем, что посмотрите сколько положительных отзывов о нас! Спрашиваю - какая у Гоенки линия передачи - снова увиливания, потом все же признались, что получил он свою передачу от какого-то фермера, тот еще откуда-то, и лишь через десятые руки передача была дана от какого-то монаха. Ну о чем тут говорить? Спрашиваю - почему у них методы типичные для тоталитарной секты - использовать долгие изнурительные ретриты с мучительными медитациями с четырех утра - для сносы крыши очень удобно; в утренние часы человек намного более подвержен риску внушения, защита утомленного сознания очень слаба. Они опять увиливают - послушайте, какие о нас хорошие отзывы!

В общем, мое мнение - нет там ничего хорошего, у этого Гоенки. Ни религии, ни философии, ни техники. Ни конечно буддизма и випассаны. 

Date: 2013-07-31 01:15 am (UTC)
From: [identity profile] aniezka.livejournal.com
Какого еще фермера? Гоенка - ученик Саяджи У Ба Кхина http://www.theravada.ru/History/Biograf/u_ba_khin.htm

Date: 2013-07-31 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] nebula8.livejournal.com
я не знаю истории, и не могу судить, что в ней правильно, а что придумано. Мне намного более важно было, как выглядят те, кто несут это учение, в смысле - что они собой представляют. И например ребята из Алмазного Пути (я была на ретрите в России) производили намного более серьезное впечатление - больше простоты, чистоты и открытости. Не увиливают от вопросов, спокойны и радостны. Здесь было все время ощущение какой-то нечестности и успешного бизнеса, не духовного пути. Напоминаю - это только май хамбл опиньен. just feelings.

Date: 2013-08-03 09:26 pm (UTC)
From: [identity profile] manikarnika.livejournal.com
Если судить по ученикам, то среди учеников Будды был Девадатта. И он там такой был не один.

Date: 2013-08-03 11:40 pm (UTC)
From: [identity profile] nebula8.livejournal.com
да, конечно об этом можно много рассуждать. Сократа опять же судили в числе других пунктов, что его типа ученик стал не очень хорошим человеком, редиской так сказать. Но тем не менее лучше перебдеть, чем недобдеть, как говорят в народе. Не нравятся мне люди - значит не хочется идти к их учителю. Один - еще куда ни шло, но все присутствующие с вывихом - это уже о чем-то говорит. К счастью выбор есть и он большой.

Date: 2013-07-31 02:41 am (UTC)
From: [identity profile] hutshepsut.livejournal.com
мне кажется - вставать и петь мантры с 4-х часов утра - это во всех буддийских ритритах. Во всяком случае в тех, о которых я читала :)))
про остальное судить не берусь - не знаю :) А что такое - линия передачи?

Date: 2013-07-31 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] nebula8.livejournal.com
линия передачи - это как бы цепочка учителей. Каждый буддийский (и не только буддийский) учитель имеет кого-то, от кого он получал учение, и чистота этой линии очень важна - не было ли в ней искажения учения, сколько прославленных учителей было в этой школе, могут ли они вывести свою линию к самому Будде - это как линия предков.

Я не знаю про другие ретриты, я была только на одном, и там были 1) правила мягче, 2) можно было их не выполнять (но надо было соблюдать приличия и не мешать другим) - это было разумно. 3) учителя производили гораздо более хорошее впечатление. ИМХО.

Profile

yeshe: (Default)
yeshe

December 2025

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28 29 30 31   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 3rd, 2026 06:50 am
Powered by Dreamwidth Studios